対話の続きです。

もし日中戦争が再度勃発したら(1)
もし日中戦争が再度勃発したら(2)

◆ ◆ ◆


soudenjapan
norsonlongへの返信


>OK,日本は過去60年間アメリカに常に利用
>されてきたことを認めるのですね。


ええ、そうやって国家は互いの利益のために関係を深めます。あなたにとっては驚くべきことでしょうか?

あなたの言う「利用されて」の意味は良く分かりませんが、どのように日米関係を解釈しようとも、日本は過去60年、その歴史上ない繁栄(以前は奇跡と言われた)を経験してきました。今の若い人たちはそれを当たり前と感じているでしょうが、昔の人にとっては夢が実現したという感じだったことでしょう。今それを変えなければならない理由は見あたりません。

>どうやらあなたは恥を知らないばかりか、それ
>を楽しんでいるかのようです。しかし私にとっては
>「独立」こそが最も重要な問題です。


あなたの言う「独立」の意味も良く分かりませんが、僕は、中国が共産主義者として誤った思想の元で独立独歩の道を歩んでいた間は、人々は貧しく苦しみ、明らかに間違いを犯していたと理解しています。それが西側諸国や日本のに似た経済制度や働き方を受け入れたことによって、やっと中国は伝統的、貧しい農村社会から抜け出し始めたました。

中国の人々が我々と同じように生活し、働き、我々が買うようなものを買い、同じような人生の希望を持つようになりつつあることは喜ばしいことだと思います。

しかし以前の失敗を忘れ、現在の成功の源が何であるのかを見失うべきではありません。中国の発展は独自の考えや発明によるものではありません。それどころか、独自の考えを捨て、我々の行き方から学び真似をし、我々のルールに従うことにより達成されたものです。

一旦この路線に乗ったからには、経済成長をあきらめ、次第にあなた方の親や祖父母の時代に逆戻りすのがいやなら、ずっと我々の行く路の後をたどるしか選択肢はありません。我々が中国のあとをたどるのではありません。だからこそ中国政府は、要求されたとおり通貨を切り上げたのです。これこそが中国が今後やることです。最初は文句をいい抵抗するでしょうが、結局は我々の「アドバイス」に同調することになります。それしか選択肢がないからです。

>戦争の勝ち負けについては、そう節足にイエス、
>ノーを決めずにもう少し待った方が良い。


これはプロの専門知識を要するようなきわどい判断ではありません。戦力のギャップが甚だしいのです。中国はその歴史上、海洋国家であったためしがないのに対し、日本とアメリカは過去百年以上、世界屈指の海洋国家としてやってきました。また両国ともに世界最先端のテクノロジーの供給国であることは言うまでもありません。

実際、コンドレッサ・ライスとボブ・ゼーリック現国務副長官は、人民解放軍海軍は今後20年は脅威ではないと、以前フォーリン・アフェーズ誌に書いています。

もちろん、経験もなくありふれた武器しかない中国海軍に確信を抱くことはあなたの自由です。ただ、だからといって東シナ海における軍事上のギャップ、現実が変わるわけではありません。


greendragon
SoudenJapan, 日本の海軍について教えてください


Adm. ChengHo(フォーラムの参加者の一人)は70隻の潜水艦が人民解放軍海軍の主力だと言う。あなたは日本海軍の優越性に言及した。

質問1
日本海軍が中国と戦闘になる場合、その目的は何か?

質問2
日本は、中国の潜水艦が時おり浮上するのを見つけるためにスパイ衛星を持っているのか?それともアメリカ頼みなのか?

質問3
中国と戦争になった場合、日本の経済活動を維持するため、自衛隊には資源を確保し続ける方策があるのか?一年は持つだろうが、その後は・・・

中国は日本経済にダメージを与えようとするのではないか?暴動、ストライキが起きるまで、日本はどの程度の失業率に耐えられるのか?

質問4
なぜ日本は核武装している中国を攻撃しようとしているのか?もし中国が核兵器を使ったらどうなるのか?

質問5
日本の帝国主義的行いを恐れるアセアンやオーストラリアが、日本への石油、ガス、鉱石類の輸送を封鎖するのではないか?

日本は戦略的にすでに負けているのだから、陸軍や海軍がどれほど先進的であるかは問題にならない。第二次大戦中、ドイツ軍は技術的にはもっとも先進的だったが、ドイツは戦略物資を持っていなかった。

目覚めよ、soudenjapan。


soudenjapan
To norsonlong


>ok you admit Japan has been always used by the
>US over the past 60 years.


Yes, that is how nations interact for mutual benefit. Does that sound surprising to you?

I don't know what exactly you are trying to mean by "used," but no matter how you interpret the relations of the two countries, the Japanese have experienced an unprecedented prosperity in their entire history in the last 60 years, which some analysts used to call a miracle. It must have been a dream-come-true for older people and great success, though young people take it for granted. I don't see the necessity for change.


>seems you have no any sense of shame, and even
> enjoy it. but to me, i think to be independent
> is a super issue of importance.


Again I don't know what you are trying to specifically mean by "independence," but my understanding is that Chinese people were experiencing poverty and sufferings while they chose to be "independent" in their own way based on a false idea as communists, which was clearly a huge mistake for the Chinese. It was only after selecting the way of working and living under the rules similar to those in the West and Japan that China began to came out of poverty-stricken traditinal agrarian society.

I certainly congratulate and welcome that people in China are becoming to live more like us, working like us, looking more like us, buying things we buy, having expectations similar to ours, and so forth.

But you can't lose sight of where you come from and what the source of your success was. Chinese economy began to grow not based on Chinese ideas and breakthroughs in theory and practice in China. It was, on the contrary, by giving up Chinese ideas and learning our ways and adjusting to our rules, emulating the way we do things.

Once you get on this track, you don't have a choice but to get along all the way unless you are ready to give up growth and gradually get back to the way your parents and grand parents lived. It is not the other way round. That is why the Chinese government decided to rasie the exchange rate of yuan as demanded. This is what China will do in the future. She will complain and try to resist at first, but, in the end, will find a way to comform with our "advice" because she does not have a choice.


>as to win or lose another new war, just wait
>don't so hurry to say yes or no.


It is not such a close call that requires professional expertise to make that judgment. The gap is simply too vast. After all, China has never been a maritime country throughout her history, whereas Japan and the U.S. were world's most advanced maritime countries for more than one hundred years. Not to mention the fact that they are both the providers of the most advanced, state of the art technologies in the world.

As matter of fact, Condoleeza Rice and Bob Zoellick, current deputy secretary of defense, wrote a report in Foreign Affairs magazine saying that the Chinese navey was not a threat in the next 20 years.

But of course you can believe anything you want to in either blind or informed manner, because your confidence and belief in inexperienced Chinesee naval officiers armed with weapons that are not at all impressive do not really change the military reality in East China Sea.



greendragon
Mr. SoudenJapan, can you educate me of Japanese naval forces.


Adm. ChengHo mentioned the 70 submarines of the PLAN as the backbone of the navy. You mention the superiority of the Japanese Imperial Navy.

Question 1...what would be the objectives of the Japanese navy in the event of a "forced conflict" with China.

Question 2...does Japan have a complete flotilla of "spy satellites" that can spot surfacing Chinese naval submarines? or does it depend on American spy satellites.

Question 3..Has Japanese SDF consider how to secure resources to maintain its economy once it embark on a "conflict with China"? I know, Japan can maintain for 1 year.....after it starts a conflict....

but wouldn't China inflict economic attack on Japan? How much unemployment can Japan take..before riots, strikes will hit the Japanese population?

Question 4...Why would Japan seek to attack a nuclear armed China? What if China uses the nuke??????

Question 5...would ASEAN, Australia blockade Japan oil, gas, ore, commodities shipment for fear of further imperialist adventures....

It doesn't matter how advance the Japanese army or navy is...when it has already lost strategically....in 2nd world war..the German Armed Forces was technically more advanced but it did not have the Strategic materials.

Stop dreaming, Mr. SoudenJapan.

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soudenjapan、45歳、コンサルタント。やっと英語が楽になり20年かかって英語を握ったと感じる。と思ったのもつかの間、そこには広大な未知の領域が残っているようだ。

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